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    王石：這次調(diào)整不同以往

　　最近關(guān)于樓市拐點(diǎn)的問(wèn)題成為各界最關(guān)注的焦點(diǎn)，經(jīng)濟(jì)半小時(shí)欄目前不久曾報(bào)道過(guò)深圳和廣州房?jī)r(jià)下跌的情況，引發(fā)了樓市拐點(diǎn)的討論，其中萬(wàn)科董事局主席王石在接受媒體采訪時(shí)表示，深圳樓市確實(shí)出現(xiàn)拐點(diǎn)，萬(wàn)科同時(shí)下調(diào)了自己在深圳和廣州的樓盤(pán)售價(jià)，降價(jià)幅度最高達(dá)到15%，那么深圳和廣州所出現(xiàn)的這種拐點(diǎn)是暫時(shí)的還是代表著一種趨勢(shì)？這種降價(jià)的趨勢(shì)有可能在全國(guó)的其他城市比如北京上海出現(xiàn)嗎？我們今天的節(jié)目專(zhuān)門(mén)采訪了萬(wàn)科集團(tuán)董事會(huì)主席王石。 　　

　　“房?jī)r(jià)上漲，已經(jīng)上漲到中產(chǎn)階層感覺(jué)到買(mǎi)房子非常吃力的時(shí)候，這個(gè)時(shí)候房市就快要出問(wèn)題了?！?　

　　“這兩年國(guó)家政策是調(diào)整一次房?jī)r(jià)就上升一次，但我覺(jué)得這次與以往不同，要清醒認(rèn)識(shí)到，一方面是消費(fèi)者已經(jīng)承受不住了，第二是國(guó)家的調(diào)整不僅僅是對(duì)房地產(chǎn)，整個(gè)通貨膨脹的壓力，整個(gè)的投資熱錢(qián)多，這次一定要貨幣回籠?！?　

　　“建議三四年之后再買(mǎi)，第一，房地產(chǎn)質(zhì)量還有待大的提高，不僅僅是建造質(zhì)量，還有售后服務(wù)質(zhì)量；第二個(gè)就是房?jī)r(jià)，三四年之后，你一個(gè)中產(chǎn)階層存這么多年錢(qián)還買(mǎi)不起房子的話，我覺(jué)得市場(chǎng)是有問(wèn)題的?！?　　

　　“現(xiàn)在造成社會(huì)上的形象就是：這些地產(chǎn)上市公司寡頭壟斷、圈錢(qián)、高價(jià)拿地，反過(guò)來(lái)再維持高價(jià)，所以我借著在中央電視臺(tái)《經(jīng)濟(jì)半小時(shí)》這樣的欄目上聲明：2008年之后，萬(wàn)科絕不拿地王。”

　　“中產(chǎn)階級(jí)買(mǎi)不起房，這個(gè)房市有問(wèn)題”

　　趙赫：“王總，我知道在前不久一個(gè)會(huì)議上，你曾經(jīng)表達(dá)了你的觀點(diǎn)，說(shuō)現(xiàn)在中國(guó)樓市已經(jīng)出現(xiàn)拐點(diǎn)，你具體是指什么？”

　　王石：“當(dāng)時(shí)是在一次公益活動(dòng)在回答記者提問(wèn)的時(shí)候，記者問(wèn)的問(wèn)題很長(zhǎng)，大意思是廣州的房?jī)r(jià)下降，深圳房?jī)r(jià)下降，作為萬(wàn)科的董事會(huì)主席，你是不是認(rèn)為現(xiàn)在樓市出現(xiàn)拐點(diǎn)？我指的拐點(diǎn)第一個(gè)是出現(xiàn)了一個(gè)轉(zhuǎn)折，這個(gè)轉(zhuǎn)折不是像股票市場(chǎng)這樣大升大跌，是從一種市轉(zhuǎn)到另外一種市，可能是帶有這種盲目的亢奮的預(yù)期的房地產(chǎn)增值情況下，一種盲目的帶有推進(jìn)性的追風(fēng)，已經(jīng)是一種理性的回歸，顯然這是指理性的回歸，是指廣州、深圳，也是一種理性回歸，這種理性回歸用于全國(guó)也可以這樣說(shuō)，因?yàn)樽罱醒脒B續(xù)的加息，連續(xù)對(duì)于房地產(chǎn)的調(diào)控政策，再加上提高銀行的準(zhǔn)備金，可以預(yù)期準(zhǔn)備金還會(huì)繼續(xù)調(diào)，顯然房市的需求、正常消費(fèi)都有很大的影響，實(shí)際上從萬(wàn)科掌握的資料來(lái)講，就深圳、廣州、東莞、上海、杭州、北京、天津這么幾個(gè)城市來(lái)比較，今年10月份和去年10月份同期差別是非常大的，比如說(shuō)深圳和去年同期10月份相比，他樓市萎縮的82%，萎縮的是非常厲害的，這個(gè)有兩個(gè)因素，一個(gè)是供應(yīng)量有限，第二個(gè)需求量也受到很大的抑制，廣州萎縮了44%，在廣州、深圳中間的東莞卻上升了27%，北京和去年相比是有所下降，按照我們掌握的資料是下降9.2%，但是旁邊的天津是在上升，上海是下降15%，但是杭州上漲20%幾，我們從這幾個(gè)城市來(lái)看，他們?cè)谝黄鸬潜憩F(xiàn)也不一樣，所以我覺(jué)得像中國(guó)房地產(chǎn)市場(chǎng)這么大，已經(jīng)是不同城市東南西北中比較大，更不要說(shuō)西部和東部城市之間的差別就更大了，不能一概而論，確實(shí)現(xiàn)在從一種盲目的帶有亢奮的，追求擔(dān)心不買(mǎi)價(jià)格會(huì)更貴這樣的趨勢(shì)趨于理性?！?

　　趙赫：“確實(shí)當(dāng)初大家都紛紛職責(zé)房?jī)r(jià)過(guò)高的時(shí)候，房?jī)r(jià)還在不管不顧的上漲，現(xiàn)在確實(shí)出現(xiàn)了一些新的情況，像你說(shuō)的珠三角地區(qū)已經(jīng)出現(xiàn)房?jī)r(jià)下跌的情況，還有一些城市出現(xiàn)了有價(jià)無(wú)市的狀況，對(duì)于市場(chǎng)如果出現(xiàn)持續(xù)的調(diào)整，對(duì)開(kāi)發(fā)商意味著什么？”

　　王石：“房?jī)r(jià)這樣的上漲，已經(jīng)上漲到中產(chǎn)階層，就是年收入在6萬(wàn)人民幣到20萬(wàn)人民幣這樣一個(gè)階層，他們已經(jīng)感覺(jué)到買(mǎi)房子非常吃力的時(shí)候，這個(gè)房市快要出問(wèn)題了，所以在現(xiàn)在瘋漲的情況下，再不抑制住是一定會(huì)出問(wèn)題的，而且感覺(jué)到和東南亞的泡沫經(jīng)濟(jì)、和日本泡沫經(jīng)濟(jì)某個(gè)階段是蠻相似的，所以說(shuō)這種對(duì)他抑制消費(fèi)，我覺(jué)得盡管是行政手段社會(huì)上有很多不同反映，我個(gè)人認(rèn)為是非常有必要的?！?

　　趙赫：“前不久萬(wàn)科在深圳和廣州有新盤(pán)低開(kāi)的現(xiàn)象，這是對(duì)市場(chǎng)的回應(yīng)嗎？”

　　王石：“這個(gè)是從兩個(gè)方面的回應(yīng)，第一個(gè)我們應(yīng)該有一個(gè)理性的思維，當(dāng)中產(chǎn)階層感覺(jué)到房子買(mǎi)不起的時(shí)候，你就要警惕了，因?yàn)檫@個(gè)市場(chǎng)可能要出問(wèn)題，你要采取一些對(duì)策，這是要發(fā)展商本身自己要來(lái)反映的；第二個(gè)是現(xiàn)在宏觀大政策形式一定要看清楚，實(shí)際上我們消費(fèi)的類(lèi)型是有一種二八現(xiàn)象，就是更多財(cái)富聚集在20%人手上，他們可能買(mǎi)第二套房、第三套房、第四套房，他們是投資行為，他們本身的住房已經(jīng)解決了，宏觀調(diào)控本身是抑制二次購(gòu)房的時(shí)候，按揭準(zhǔn)備金的提高、利率的提高會(huì)抑制他們購(gòu)房的，再一個(gè)銀行也受?chē)?guó)家政策影響要開(kāi)始?jí)嚎s信貸規(guī)模，這個(gè)要看到，再一個(gè)要有自身風(fēng)險(xiǎn)的思考和市場(chǎng)的判斷，就是市場(chǎng)第二次購(gòu)房、第三次購(gòu)房作為投資性的，一定是受到很大的抑制，這個(gè)時(shí)候如果沒(méi)有對(duì)市場(chǎng)的判斷，自身會(huì)有問(wèn)題的，本身應(yīng)該說(shuō)萬(wàn)科價(jià)格的調(diào)整，一個(gè)是自己的反思，再一個(gè)是對(duì)宏觀調(diào)控政策最直接的回應(yīng)?！?

　　“我覺(jué)得這次調(diào)整不同以往”

　　趙赫：“你剛才說(shuō)的這些是對(duì)開(kāi)發(fā)商的良好建議，還是對(duì)手中已經(jīng)握有房子的人士的良言？”

　　王石：“我覺(jué)得對(duì)同行更準(zhǔn)確一些，因?yàn)橥鞋F(xiàn)在還有很多不同看法，很多人認(rèn)為中國(guó)大的層面需求還是非常硬性的，所謂這種調(diào)整馬上會(huì)反彈，因?yàn)榇_實(shí)這兩年國(guó)家政策有這樣的情況，調(diào)整一次價(jià)格上升一次，我覺(jué)得這次是不同的，要清醒認(rèn)識(shí)，這個(gè)是兩方面原因，一個(gè)方面是消費(fèi)者已經(jīng)承受不住了，這個(gè)要清醒的看到，第二個(gè)是國(guó)家的調(diào)整不僅僅是對(duì)房地產(chǎn)，整個(gè)現(xiàn)在通貨膨脹的壓力，整個(gè)我們的投資熱錢(qián)多，這一定要貨幣回籠，要把通貨膨脹壓下來(lái)，當(dāng)然你房地產(chǎn)首當(dāng)其沖，如果不看到這樣局面的話會(huì)麻煩的，再一個(gè)應(yīng)該看到正因?yàn)檫@個(gè)市場(chǎng)有這個(gè)需求，就是價(jià)格調(diào)整是非常必要的，而且不要僅僅看到你現(xiàn)在土地價(jià)格成本多少，這一年多土地價(jià)格累累出現(xiàn)標(biāo)王，甚至是面粉會(huì)貴過(guò)面包，這時(shí)候讓他降價(jià)非常痛苦了，如果還是以你原來(lái)土地成本價(jià)來(lái)計(jì)算，市場(chǎng)對(duì)你是毫不留情的，應(yīng)該進(jìn)行調(diào)整，再一個(gè)應(yīng)該看到，正因?yàn)閹в幸环N盲目的投機(jī)性的購(gòu)房抑制住之后，即使現(xiàn)在應(yīng)該看到土地供應(yīng)有限，土地價(jià)格的瘋漲也就抑制下來(lái)了，實(shí)際上10月份以來(lái)一線城市出現(xiàn)了流標(biāo)，不是說(shuō)面粉貴過(guò)面包你買(mǎi)不到，而是最后沒(méi)有人買(mǎi)了，所以土地即使是稀有的也會(huì)調(diào)整，萬(wàn)科是基于這樣的判斷進(jìn)行價(jià)格調(diào)整?！?

　　“目前性?xún)r(jià)比不高，三四年后再買(mǎi)房吧”

　　趙赫：“對(duì)于現(xiàn)在已經(jīng)具備了一些能力，準(zhǔn)備要買(mǎi)房子還是處在一種持幣觀望階段的時(shí)候，這樣的人士你有什么具體的建議?！?

　　王石：“我的建議是這樣，就我個(gè)人來(lái)講，很多人都問(wèn)我說(shuō)現(xiàn)在該不該買(mǎi)房子？我說(shuō)你三四年之后再買(mǎi)吧，三年到四年，為什么，什么意思呢，我不是從價(jià)格角度來(lái)看，我而是從性能價(jià)格比上來(lái)講，因?yàn)槲艺J(rèn)為，性能價(jià)格比上來(lái)講，中國(guó)和發(fā)達(dá)工業(yè)國(guó)家相比，我們這個(gè)房子是相當(dāng)相當(dāng)不值的，因?yàn)槟阋I(mǎi)房子，長(zhǎng)期自己擁有，我建議來(lái)講，因?yàn)槲蚁嘈旁谌哪曛?，因?yàn)檫@幾年中國(guó)住宅質(zhì)量一直在改善，你如果和10年前，和20年前相比，有很大的提高，但是和工業(yè)發(fā)達(dá)國(guó)家相比，質(zhì)量上還有很大的缺口，我覺(jué)得三四年之后會(huì)有比較大的改善，在那個(gè)時(shí)候去買(mǎi)，不要更多的從價(jià)格去買(mǎi)，因?yàn)槿绻莾r(jià)格，你三四年之后你是一個(gè)中產(chǎn)階層，你存這么多年錢(qián)還買(mǎi)不起房子的話，我覺(jué)得市場(chǎng)是有問(wèn)題的，市場(chǎng)一定會(huì)被懲罰的，不是懲罰消費(fèi)者，是懲罰房地產(chǎn)發(fā)展商，懲罰社會(huì)，當(dāng)然懲罰當(dāng)中，高價(jià)買(mǎi)了房子的也跟著會(huì)貶值?！?

　　趙赫：“應(yīng)該說(shuō)這幾年社會(huì)各界對(duì)房地產(chǎn)行業(yè)指責(zé)還是比較多的。”

　　王石：“發(fā)展商社會(huì)形象不好，甚至很多負(fù)面的，這也是一種事實(shí)，我想首先第一個(gè)是它的產(chǎn)品，剛才講為什么我建議現(xiàn)在不要買(mǎi)房子，就是等兩三年之后，很多海歸回來(lái)，來(lái)了說(shuō)要買(mǎi)房子，我擔(dān)心價(jià)格高，我都給的建議你等個(gè)三四年也不晚，它的質(zhì)量還是有點(diǎn)問(wèn)題，比如說(shuō)和家電、汽車(chē)制造業(yè)相比，和我們的國(guó)產(chǎn)品牌和他們質(zhì)量相比，確實(shí)房地產(chǎn)質(zhì)量還有待大的提高，那你的質(zhì)量直接決定了你的形象，所以在相當(dāng)一段時(shí)間，在消協(xié)那里，投訴量最大的第一就是對(duì)房子，差不多是百分之三十幾，所以房地產(chǎn)商必須要致力提高自己的質(zhì)量，不僅僅是建造質(zhì)量，還有售后服務(wù)質(zhì)量；第二個(gè)就是房?jī)r(jià)，你就是質(zhì)量改善了，你房?jī)r(jià)這么高，當(dāng)然直接利益得主就是你房地產(chǎn)商，把價(jià)格抬高了，你得賺大錢(qián)，所以這個(gè)形象就很不好，一個(gè)買(mǎi)不起房，再一個(gè)就是，你賺大錢(qián)的前提是我買(mǎi)不起房子，當(dāng)然這個(gè)就更惡劣了?！?

　　“我在此聲明：2008年之后萬(wàn)科絕不拿地王”

　　趙赫：“還有說(shuō)到房?jī)r(jià)過(guò)高，也有很多的開(kāi)發(fā)商會(huì)談到因?yàn)橥恋叵∪?，地價(jià)在漲，像年內(nèi)我們土地價(jià)格也是屢創(chuàng)新高，有些地方甚至出現(xiàn)了面粉要貴過(guò)面包，也就是說(shuō)，我們的土地要貴過(guò)房子，這樣的一個(gè)現(xiàn)象，這個(gè)原因是什么？”

　　王石：“這個(gè)原因簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)，當(dāng)然一個(gè)是市場(chǎng)大家都看好，對(duì)未來(lái)的預(yù)期，當(dāng)然對(duì)預(yù)期極端的看好，所以只能用亢奮這種詞來(lái)進(jìn)行形容，但是顯然面粉貴過(guò)面包的局面不可能持續(xù)下去，因?yàn)榈筋^來(lái)講，面包吃不起的時(shí)候，因?yàn)槟忝娣圻€要做面包，你不可能虧損賣(mài)，當(dāng)然消費(fèi)者買(mǎi)不起面包的時(shí)候，你賣(mài)面包不能說(shuō)我面粉貴的理由，我一定要賣(mài)高價(jià)，那你價(jià)格還要下來(lái)的，所以這樣對(duì)投資者來(lái)講風(fēng)險(xiǎn)是非常非常大的，之所以日本泡沫經(jīng)濟(jì)，我想就是透支未來(lái)透支的太厲害，當(dāng)市場(chǎng)撐不住的時(shí)候它就下來(lái)了，所以在2007年出現(xiàn)一些地王，出現(xiàn)面粉貴過(guò)面包的時(shí)候，顯然帶行政色彩的宏觀調(diào)控壓縮，抑制，帶有投機(jī)性的投資，顯然是非常有必要的，所以我說(shuō)深圳、廣州的價(jià)格回落，是從瘋狂的上漲到理性的回歸，是用這樣的字眼來(lái)判斷現(xiàn)在是什么樣的形式，顯然這種上漲是不可能持續(xù)下去的，如果不一致，可能大家還津津樂(lè)道地說(shuō)，你看我地價(jià)拿的貴，你到明年看，房?jī)r(jià)上漲的更貴，因?yàn)樗玫馁F，本身他的預(yù)期就是房?jī)r(jià)會(huì)更貴，到現(xiàn)在已經(jīng)漲到中產(chǎn)階層感覺(jué)購(gòu)買(mǎi)壓力很大的時(shí)候，顯然面粉貴過(guò)面包的現(xiàn)象不可能持續(xù)，當(dāng)然土地供應(yīng)量少，價(jià)格上漲這是一個(gè)原因，但是構(gòu)不成這樣一個(gè)上漲的充分理由，確實(shí)需求旺盛，土地供應(yīng)不足這是現(xiàn)在市場(chǎng)如何來(lái)改變現(xiàn)在市場(chǎng)健康發(fā)展要面對(duì)的問(wèn)題，但是絕對(duì)不構(gòu)成我土地要貴過(guò)房?jī)r(jià)的理由，個(gè)別現(xiàn)象只能是個(gè)案，作為普通來(lái)講，這一定會(huì)出現(xiàn)問(wèn)題的，對(duì)這個(gè)問(wèn)題，我有一個(gè)認(rèn)識(shí)過(guò)程，確實(shí)在2007年，我們?cè)?0個(gè)城市地王的地上有兩塊是萬(wàn)科拿的，一塊是在東莞，一塊在福州，所以現(xiàn)在造成社會(huì)上形象，就是你們這些上市公司寡頭壟斷、圈錢(qián)、高價(jià)拿地，反過(guò)來(lái)再維持高價(jià)，為什么有這樣的印象，我們要檢討的，所以我借著在中央電視臺(tái)《經(jīng)濟(jì)半小時(shí)》這樣的欄目上來(lái)聲明：2008年之后，萬(wàn)科絕不拿地王，也就是說(shuō)，萬(wàn)科這樣的規(guī)模來(lái)講，也完全沒(méi)有必要計(jì)較一城一池的得失，完全沒(méi)有必要靠拿地王的地來(lái)競(jìng)爭(zhēng)，簡(jiǎn)單來(lái)講，為什么造成這樣的印象，我們是有責(zé)任的，我們進(jìn)行檢討，我做個(gè)檢討，我們這樣拿地來(lái)講，我們顯得是我們也多少有點(diǎn)亢奮，對(duì)于拿的地價(jià)來(lái)講，但確實(shí)不是我們的本意，我們要這樣來(lái)拿高地價(jià)，維持高房?jī)r(jià)，再來(lái)我們?nèi)﹀X(qián)，再來(lái)高地價(jià)維持高房?jī)r(jià)，這絕對(duì)不是我們的意思，但是造成這種印象，我們應(yīng)該檢討，而且非常明確，我們借此聲明，也非常愿意全國(guó)的觀眾消費(fèi)者來(lái)監(jiān)督萬(wàn)科的行為?！?

　　趙赫：“像香港、日本都曾經(jīng)出現(xiàn)過(guò)樓市泡沫破滅以后，危及到金融領(lǐng)域，進(jìn)而危及到整個(gè)國(guó)民經(jīng)濟(jì)，在中國(guó)我們會(huì)不會(huì)出現(xiàn)這樣的情況？”

　　王石：“如果不進(jìn)行抑制，還是瘋狂上漲的話，你比如說(shuō)，從去年到現(xiàn)在，這樣的價(jià)格上漲，上漲到我感覺(jué)是心驚肉跳，實(shí)際上萬(wàn)科是上市公司，它每個(gè)季度都發(fā)表季報(bào)的，你從萬(wàn)科今年以來(lái)的第一季度、第二季度、第三季度季報(bào)上可以看到，季報(bào)上都有這樣的字眼，就是市場(chǎng)充滿(mǎn)激情和亢奮，已經(jīng)用亢奮這樣的字眼了，萬(wàn)科要保持冷靜，我們不能追風(fēng)，我們一定要?jiǎng)?wù)實(shí)的，堅(jiān)定不移的走一條比較穩(wěn)當(dāng)?shù)拈_(kāi)發(fā)路線，什么意思，什么叫亢奮，就是已經(jīng)控制不了自己的往上漲這種趨勢(shì)繼續(xù)下去，一定會(huì)有問(wèn)題的。”

　　趙赫：“非常感謝你今天百忙之中來(lái)到我們的演播室和我們一起就當(dāng)前中國(guó)樓市的一些變化作出的一些有意的探討?！?　《經(jīng)濟(jì)半小時(shí)》